Позиция в смете на демонтаж пароизоляции из пленки

Реформа ценообразования в строительстве должна была завершиться

уважаемые коллеги, поручили сметить работы по разборке слоев кровли: утеплителя, пароизоляции и мягкой кровли. никак не могу отыскать подходящие расценки? Такие работы вообще осмечиваются отдельными расценками или вводятся соответствующие к-ты?

В ТЕР-46 тоже есть разборка кровли

Здравствуйте. Та же тема: Как разобрать на кровле: -бетонную стяжку (толщ 10см)? -песчаную изоляцию (толщ 10см)? в ФЕРр 58 эти или аналогичные работы отсутствуют -там лишь само покрытие кровли. В ФЕР-46 эти работы отсутствуют Коэффициентов на демонтаж песчаных конструкций не существует. (0,8 как на демонтаж сборных ж/б плит или дерева не предлагать, ибо не обовнован, т.к. даже близко не отвечает технологии). Подскажите пожалуйста, какой расценкой воспользоваться?

Татьяна_Евгеньевна, бетонная стяжка — это бетонный пол по 46 сборнику. песок только применительно, например очистка помещения от строительного мусора

Татьяна_Евгеньевна, Олечка_, Сметы (ремонт): Замена рулонной кровли и утеплителя на кровлю из наплавляемых материалов.

На каком основании к разборке песка применяется коэффициент по демонтажу деревянных конструкций? Работы не аналогичны ни по технологии, ни даже по титулу: Демонтировать можно лишь то, что «монтируется» -то есть некие укрупненные элементы. В случае же монолита или сыпучих материалов их надо откалывать и выгребать. 0,8 не подходит, также как и 0,4. Если есть обоснование, позволяющее распространять коэффициента демонтажа на такие вещи, буду очень признательна.

согласна абсолютно. это — не демонтаж. нету.

«разборка» песка =============МУУУУУУУССССОООООРРРРРРРРРРРРРРРРР. ржунимагууууууу.

ffns, и. его надо выгрести и убрать с кровли. так же собственно как и демонтировать стяжку. по какой расценке? погрузка — не отражает фактических затрат. только очистка помещений от мусора — более менее похоже хоть и применительно. есть еще вариант. но он еще менее доказуемый.

=мусор (позовите меня, когда будете «демонтировать песок» — хочу присутствовать при сем. =46 сборник на полы бетонные не пройдет отдельно я бы не пропустил. 100 ПУДОВ — за счет НР.

ffns, да счаззз. представьте что этого песочка (керамзита или еще чего насыпного) сантиметров 30. и площадь кровли этак более 1000 м2. я посмотрб как вы его забесплатно уберете за счет НР

Вы для начала (перед тем как демонтировать ), гляньте расшифровку НР. Возможно удивитесь.

Мне тема очистки от мусора понравилась. Смасибо. С демонтажом ЖБИ думаю что-нибудь да прокатит типа стяжек или бетонных констр. Почему Вы полагаете что очистку кровли от оставшегося песка нельзя осметить как очистку от мусора? Мы же не берем песок, оставшийся от естветвенного разрушения, а именно как разборку конструктивного элемента в солидном объеме: его надо и сгрести и спустить и погрузить на трансп. ср-во.

с чего начали (демонтажа), к тому и приплыли. Посмотрите техчасти к ремонтным сборникам и 46 сборнику(по памяти) особенно, что касается мусора + рассшифровку НР прочтите. да Вы что. неужто надо?

ffns, а это — не мусор. это — песок, входящий в состав кровельного пирога мусор — это разобранная стяжка простите, но вот ввиду этого аргумента- считаю нужным закончить дискуссию. выполняйте сами. за счет НР. а я беру и буду брать отдельно если необходимо

Наша экспертиза приняла расценку на разборку утеплителя из керамзита Е12-01-014-02 с коэффициентом на демонтаж 0,8.

А нельзя взять применительно расценку из 11ого сборника с коэффициентом на демонтаж Е11-01-008-01.

Оль4ик, а где ж его взять, коэффициент на демонтаж

veronika, я бы взяла 0,8. Например, к расценке на разборку цементно-песчаной стяжки применяют 0,8. Если руководствоваться логике, в этой стяжке песка раза в 3 больше, чем цемента. я думаю 0,8 подходит и для песка

а чем обоснован этот к-т? каким МДС? какими указаниями? кроме того что «всегда так делаем». Тем более при наличии прямой расценки на разборку цементных полов в ремонтнике. а разница извините там во много раз. Добавлено (12.10.2011, 09:57)——————————————— ух ты. а чем отличается песок в стяжке и песок насыпанный как подстилающий слой — вы представляете?

Читать еще:  Имитация фахверка на фасаде своими руками

veronika, расценка на разборку полов цементных во много раз дороже, экспертиза нам её не пропустила. К тому же не понятно какая толщина у этого пола. А стяжка на кровле у нас была 30 мм. Добавлено (12.10.2011, 10:05) ——————————————— veronika, Представляю. А керамзит легче чем песок, его же разбирают с коэффициентом на демонтаж.

который опять таки ничем не обоснован? идиотизм экспертов.

а нам неграмотным объясните?

не. пущай Оль4ик объяснит. я не понимаю логики между вот этим и вот этим

а песок в куче, а песок в мешках, а песок на крыше — песок или не песок. на всякий случай умную мысль вскину: в самом песке, песка 100%.

veronika, я считаю, что песок, как строительный материал, входящий в состав кровельного пирога, можно применительно «демонтировать», взяв коэффициент 0,8. Так же как и цементно-песчаную стяжку и керамзит. Потому что песок больше всего подходит к этой группе материалов. Я же не предлагаю коэффициент 0,7 на металл) Кроме того, мне это уже не первый эксперт говорит.

я вас уже в который раз прошу — ЧЕМ обоснован этот коэффициент? а эксперт — пуп земли? эксперты тоже люди, иногда адекватные иногда не очень. получение положительного заключения еще не говорит о том что смета составлена верно, иногда посмотришь а там такой бред.

не у а что, вношу расцпредложение: — любой мусор будем демонтировать, К уже есть вроде 0,8, это ж «какие» бабки будут. афигеть.

ffns, я опять вам говорю — почему мусор? то что ПОД стяжкой — мусором не считаю. а вот остатки песка после приготовление раствора для стяжки — будьте добры убрать за счет НР. как мусор оставшийся после производства ВАШИХ работ. но это — лично мое мнение

Это применительно взят коэффициент к ж/б, бетонным и деревянным конструкциям из техчасти. Согласна, иногда эксперты вообще на всё сквозь пальцы смотрят, что-то пропускают, но этот вопрос обсуждался, устно правда, но не раз. Надо было письмо от них получить.

а где написано что можно брать коэффициенты применительно? МДС четко регламентирует применение к-тов на демонтаж к строительным сборникам. ладно в некоторых регионах — у них дополнительно введен К=0,6 для прочих работ, не перечисленных в МДС. но брать к-т только потому что он «подходит к данной группе материалов» — это уж не знаю что. я сейчас также могу взять к-т например из тч 13 сборника к расценке на окраску из 15 — применительно, для окраски вручную. или выполнения работ в емкости например будет ли это правильно?

Тут я сдаюсь Но будет следующая экспертиза. Утеплитель из песка я, конечно, врядли в проекте встречу, но разборка стяжки и керамзита будет обязательно. Отстаивать другой вариант? Сомневаюсь, что выйду победителем и в споре с экспертами..

Э. передергиваете . Читаем внимательно: коэффециент 0,8 для сборных железобетонных и бетонных конструкций. То есть Включает он в себя НЕ разборку, не слом, не куски и крошки, а открепление закрепленной детали (например ФБС, перемычки или стеновой панели) Этот коэффицент даже для Монолита применять ни в коем случае нельзя. Был бы коэффициент для монолита, ещё как-то можно было бы за хвост притянуть.

Смета на демонтаж в ПК Гранд-смета

разработка локального сметного расчета + КС-2, 3 для Краснодарского края и других регионов.

Виды смет на демонтаж здания:

  • Кровли
  • Пола
  • Стен и перегородок
  • Тротуарной плитки
  • Дверей
  • Котла
  • Мебели
  • Кондиционера
  • Электрокабеля
  • Металлоконструкций
  • Трубопроводов
  • Опор
  • Ворот и заборов
  • Оборудования

Демонтажные работы на примере сметы по разборке полов и укладку линолеума в расценках базы ТЕР.

Демонтаж является важной частью практически каждого капитального ремонта. Если началом нового строительства можно считать составление проекта на планируемое к возведению здание или сооружение, то при ремонтных работах в первую очередь необходимо произвести проектирование демонтажа старых конструктивных элементов или покрытия. Если целью ремонта является укладка новой плитки или линолеума, то, безусловно, вначале необходимо демонтировать старый пол, на что уйдет и n-ое количество сил трудового персонала, и прочие материальные и эксплуатационные ресурсы. Кроме того, после демонтажных работ обычно остается немало мусора, который требуется собрать, а затем погрузить и погрузить в самосвал. Все эти затраты необходимо отразить в составляемой на ремонт смете, выделив их по возможности в отдельный раздел: «Демонтаж».

Читать еще:  Крутов в и основания и фундаменты на просадочных грунтах

Диапазон смет на демонтажные работы включает в себя не только учет затрат на подготовку к основному строительству и отделке в действующих зданиях, но и калькуляции по разборке оборудования, металлоконструкций, трубопроводов и пр. Если речь идет об электромонтажных работах, нередко требуется произвести демонтаж комплекта кабелей или целой КТП. Составление смет на демонтаж котлов и прочего сложного в техническом отношении оборудования также требует от сметчика внимания и опыта. Дело в том, что специального сборника на демонтаж в сформированном виде не имеется, и в ход идут расценки из ремонтных, общестроительных и монтажных частей. Однако применять их буквально не нужно: для работы с ними разработаны специальные коэффициенты, учитывающие конкретный состав трудовых и материальных издержек при демонтаже. Допустим, применяя расценку ФЕРм (или ТЕРм) 08-01-025-02 по установке комплектной подстанции с напряжением 10 кВ и трансформатором до 1000 кВ•А, для осмечивания демонтажа этих видов оборудования, нужно использовать установленный понижающий коэффициент ко всем затратам кроме материалов и самой КТП, чья стоимость вообще не учитывается. Обуславливается это тем, что на установку КТП с подготовкой ее к дальнейшей работе затрачивается существенно больше ресурсов, чем на ее разборку. Таким образом, наиболее важным моментом при составлении сметы на демонтаж становится выбор и корректное применение нужных коэффициентов к монтажным и прочим расценкам. В принципе, практически все работы по демонтажу оборудования можно осметить расценками на установку аналога с применением, как уже было сказано, определенных корректировочных коэффициентов.

К наиболее распространенным расценкам, применяемым при составлении сметных расчетов на демонтаж здания, относятся:

— разборка перекрытий и стен (ГЭСНр 53-1, ГЭСНр 54-1), основания покрытий полов (ГЭСНр 57-1), плинтусов (ГЭСНр 57-3);

— демонтаж подшивки потолков (ФЕРр 54-3), оконных коробок со снятием переплетов и подоконных досок (ФЕРр 56-(1-3));

— снятие коробок с дверными полотнами и наличниками (ФЕРр 56-(9-11)), деревянных и металлических лестниц (ФЕРр 59-1 и ФЕРр 59-3);

— ФЕРр55-5 – разборка перегородок на отдельные блоки и кирпичи.

В ходе работ по замене кровли используют расценки на разборку конструкций крыш (ФЕРр 58-1), мелких покрытий из листовой стали (ФЕРр 58-3), а также смену покрытий и прочих кровельных элементов.

Демонтаж трубопроводов, относящихся к внутренним инженерным системам и сантехническим работам, можно осметить расценками из части сборника на ремонт:

— разборку водопроводных и канализационных труб – по ГЭСНр 65-1 (2);

— снятие арматуры – по ГЭСНр 65-3;

— демонтаж вентиляторов осевых и центробежных, вентиляционных шахт, воздуховодов и коробов (ГЭСНр 65-28 (-32).

При электромонтажных работах также иногда необходим демонтаж:

— кабеля или электропроводки;

— проводов из труб.;

Часть 46 строительных сборников ГЭСН или ФЕР, включающих расценки по реконструкции зданий и сооружений, содержит раздел 2 по замене конструкций, например, №46-02-004-… по демонтажу металлоконструкций, а также раздел 4 «Разборка конструкций», в т.ч. фундаментов, стен, монолитных перекрытий, монолитных и деревянных перегородок, покрытий кровель, бетонных оснований полов, лестничных маршей, площадок и ступеней, облицовки и пр. (см. расценки №46-04-01 – №46-04-015). Раздел 6 этой же части по реконструкции описывает разборку общественных и жилых зданий, в т.ч. их надземную часть, фундамент, санитарно-технические системы, кирпичные стены и пр. (расценки №№46-06-01 – №46-06-009). Многие расценки на реконструкцию имеют в своем составе такой ресурс, как эксплуатация башенного или козлового крана, который часто не предусмотрен имеющимся ППР.

Читать еще:  Можно ли красить дерево фасадной краской?

Пароизоляция чердачного перекрытия

Пароизоляция чердачного перекрытия холодного чердака защищает деревянные конструкции перекрытия и утеплитель от попадания в них пара из помещений дома. Пар конденсируясь на балках, может способствовать поражению древесины грибками и плесенью, тем самым снижая срок службы конструкции. Конденсируясь в толще утеплителя – увеличивает теплопотери в доме, т.к. вода сама по себе является хорошим проводником тепла. Кроме этого, вода, замерзая в толще утеплителя в холодное время года, разрушает полимерные связи волокон и снижает срок службы материала.

Пароизоляция холодного чердака, при использовании фольгированных материалов, кроме основной своей функции, позволяет сократить теплопотери и соответственно расходы на отопление благодаря созданию теплоотражающего экрана.

Пароизоляция чердака материалы представлены на рынке 2х основных видов:

  1. Пленочная пароизоляция – не пропускает пар (только пароизоляция).
  2. Фольгированная пароизоляция — не пропускает пар и отражает тепловое излучение (паро- и теплоизоляция). Такая пароизоляция монтируется фольгированной стороной к помещениям.

Пароизоляция чердачных перекрытий фольгированными материалами благодаря своим характеристикам является наиболее предпочтительной при строительстве надежного и теплоэффективного дома из газобетона, кирпича или монолита.

Пароизоляция для чердака «пирог»:

  1. Пол чердака (трапы) – необходимы для обслуживания, ремонта кровли и чердачного пространства. Для того, чтобы попасть на чердак предусмотрите чердачную лестницу с утепленным люком (Thermo). Для выхода из чердака на кровлю рекомендуем установить на кровле глухие или остекленные люки-выходы (Velux, Vilpe и др.)
  2. Пара- или супердиффузионная влагозащитная мембрана – для эффективного удаления пара из утеплителя.
  3. Утепление – плиты из минеральной ваты. Рекомендуемая толщина для Московской и Ленинградской области 300мм. 200мм закладываются в межбалочное пространство, остальные 100мм укладываются перпендикулярно уложенным слоям – контрутепление. Для сравнения — строительные нормы в Финляндии определяют толщину утеплителя от 400 до 500мм. Укладку утеплителя рекомендуется максимально отсрочить — не ранее, чем через 6 мес после окончания строительства коробки дома. Т.к. для строительства перекрытия используют в основном брус естественной влажности. Брус должен как следует просохнуть, в противном случае высока вероятность поражения древесины грибками и плесенью, что влечет за собой дополнительные расходы на демонтажные/монтажные работы и обработке древесины отбеливателями и антисептиками.
  4. Контробрешетка и вентилируемый зазор. Для эффективной вентиляции и удаления пара с поверхности влагозащитной мембраны.
  5. Балки перекрытия. Как правило, в частном домостроении используется доска 50х200мм или брус естественной влажности 100х200мм.
  6. Обрешетка — основа для укладки утеплителя. В качестве обрешетки рекомендуется использовать доску 100х20 (25)мм и укладывать ее с шагом 70-80мм. Образовавшиеся щели будут формировать дополнительную воздушную тепловую прослойку под утеплителем. Т.о. плиты (маты) утеплителя будут лежать не на пароизоляционной пленке, а на жестком основании, уже под которым будет находиться пароизоляция. Такое решение исключает вероятность случайного повреждения пароизоляции или продавливании ее при укладке утеплителя, при обслуживании и ремонтных работах кровли и чердака. При этом можно приступать к внутренней отделке помещений, а укладку утеплителя максимально отложить (см. выше).
  7. Пароизоляция чердачного перекрытия по деревянным балкам — крепится с помощью строительного степлера снизу к черновому потолку (обрешетке), что позволяет отсекать пары от всей конструкции перекрытия. Необходимо делать перехлесты рулонов пароизоляции не менее 15-20см и тщательно их проклеивать алюминиевой клейкой лентой. Обязательно формировать напуски на стены 15-20см и тщательно их проклеивать (заводить под штукатурку и другую отделку стен). Тщательно герметизировать места прохождения через чердачное перекрытие дымоходных, вентиляционных труб и других инженерных коммуникаций с помощью специальных рукавов. Наилучший материал в качестве пароизоляции — это полиэтиленовая плёнка высокой плотности от 200г/м² и выше.
  8. Закрываем чердак — чистовой потолок крепится к пароизоляции. По обрешетке, направляющим производится монтаж чистового потолка (ОСП, гипрок и т.п.). В целях наилучшей противопожарной защиты рекомендуется «зашивать» потолок листами гипсокартона в 2 слоя.

Пароизоляция перекрытия холодного чердака (схема):

Мнение профессионалов : наиболее эффективное утепление чердачного перекрытия пароизоляция для Московской и Ленинградской областей – это утепление чердака минеральными плитами толщиной 300мм с фольгированной пароизоляцией.

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector