Что будет с osb панелью если положить вплотную пароизоляцию?

Что будет с osb панелью если положить вплотную пароизоляцию? Пол из осп своими руками Как называется гидроизоляционная лента для осб панелей

Добрый день!
Строим каркасный дом, он обшит плитами ОСБ, есть крыша – профнастил, в зиму он пойдет в таком виде. В течение лета после нескольких дождей ОСБ в некоторых местах расслоилось. Можно ли обтянуть стены ветрозащитной пленкой под будущий вентфасад на зиму и не потеряет ли она своих свойств к весне? И какой материал лучше взять: Изоспан А, АД? Фасад будет блокхаус.

Обтянуть-то незащищённый фасад ветрозащитной плёнкой можно, однако это не решит проблему сохранения OSB в полной мере. Дело в том, что ветрозащитная мембрана рассчитана на воздействие отдельных капель, которые являются результатом выпадения конденсата на кровельном покрытии. Хороший косой дождь, ливень, мокрый снег ей не под силу, ветрозащитная мембрана «заплачет» с внутренней стороны. Несомненно, ветрозащита снизит намокание ОСП, однако полностью его не устранит.

Ветрозащитная мембрана — дело хорошее, когда она закрыта наружной отделкой

Плиты OSB-3, которыми, скорее всего, обшит каркас вашего дома, влагостойкими можно назвать лишь с натяжкой. И то об их сопротивляемости к воздействию влаги можно говорить лишь по отношению к ДСП, ДВП, OSB-1 и OSB-2, достаточно быстро разрушающихся под воздействием воды. OSB-3 не предназначено для использования в качестве ограждающего стенового материала без последующей отделки, в отличие, например, от цементно-стружечных плит (ЦСП). Кстати, в Канаде и США, откуда пришли к нам каркасные технологии, для отделки приличных домов, которые должны простоять долго, используют водостойкую фанеру, стружечные плиты — удел беднейших.

Производители приводят такую характеристику, как степень набухания ориентированно-стружечной панели при нахождении в воде в течение суток. Для ОСП-3 она составляет 15%. Это не так уж и мало, вопреки утверждениям продавцов и производителей. Конечно, на стенах стружечные плиты находятся в вертикальном положении и подвергаются лишь воздействию косого дождя с одной стороны. Однако, предположим, что неделю-две идут ливни, мокрый снег, влажно. Невысокая температура воздуха и отсутствие солнца не позволяет просушить стены.

Незащищённые от осадков листы OSB как следует вымокнут и набухнут. При этом они увеличатся не только по толщине, но и в длину и ширину, пусть и не столь значительно. В результате стружечные панели, жёстко закреплённые на каркасе, покоробятся. И не факт, что при высыхании они примут первоначальную форму, остаточные деформации весьма вероятны. К тому же ослабятся места крепления, может произойти расслоение торцов (оно у вас уже началось), понизится прочность склейки. Вряд ли за один сезон стружечным панелям не будет нанесен критический урон, но срок службы их сократится, общая стабильность каркаса понизится, это факт.

OSB не является полностью водостойким материалом, при длительном воздействии влаги оно неминуемо разрушается

На наш взгляд, для временной защиты неотделанного фасада от осадков возможны следующие варианты:

  1. Натянуть ветрозащитную мембрану Изоспан А (18 руб/м2) по вертикальной обрешётке, использовать брусок толщиной 4-5 см. Плёнка довольно слабенькая, не факт, что она успешно переживёт зиму, не порвётся ветрами.
  2. Использовать Изоспан AM (24 руб/м2) или Изоспан АS (35 руб./м2). Трёхслойная ветрозащита прочнее, в меньшей степени пропускает водяной пар, но в три раза водоупорнее, значит, будет меньше промокать. Под отделкой (блокхаусом) её можно было бы растянуть без обрешётки, прямо по плитам. Но в вашем случае вентилируемый зазор и обрешётка нужны. Необходимо обеспечить свободный ток воздуха, щель должна быть внизу и наверху, под крышей. Вариант №2 предпочтительнее.
  3. Растянуть по обрешётке с соблюдением вентиляции любой паро-гидроизоляционный материал подешевле: толь, строительную армированную пароизоляцию, плотную полиэтиленовую плёнку для теплиц (на один сезон хватит). При обшивке фасада гидроизоляцию придётся удалить.

Пока отсутствует отделка, в качестве временной защиты можно использовать полиэтиленовую плёнку, с армированием или без

Правильным решением было бы всё же поднапрячься с финансами и закончить к осени наружную отделку, обшив фасад блокхаусом по вертикальной обрешётке. В итоге это выйдет дешевле, потому что ветрозащитой могут служить сами плиты OSB, если они аккуратно пригнаны. На плёнку не придётся тратиться.

Правильное решение «слоёного пирожка» каркасной стены. Если плиты ОСП пригнаны хорошо и утеплитель полностью закрыт, они же и послужат ветроизоляцией. Тратиться на дополнительную мембрану нет необходимости.

Услуги по установке гидроизоляции пола из ориентированно-стружечных плит не самые дешевые, зато обладатели жилья навсегда смогут забыть о былых проблемах с разрушительным действием влаги.

На сайте Юду можно найти специалистов, которые предлагают не очень дорогие услуги по гидроизоляции пола. Все заказы на любые работы будут выполнены специалистами качественно и недорого. Как правило, в стоимость всех заказанных услуг входят цены на материалы, а также расценки на конкретные виды работ. Но это в случае, если заказ делается на установку гидроизоляции «под ключ».

Что является главным в любом ремонте или строительстве

Плиты из ОСБ — это сравнительно новые строительные материалы, которые в наши дни становятся все популярнее. При сравнении с иными изделиями, можно выделить такие положительные качества:

  • Легкость и высокая прочность
  • Неплохая влагостойкость
  • Простое применение
  • Невысокая цена

Одним из самых распространенных вариантов использования ориентировано-стружечных плит служит устройство обычных половых покрытий.

Как точно и правильно выбирать плиты из ОСП для пола

На каждом рынке на сегодня представлен широкий ассортимент изделий, которые различаются не только характеристиками, но и наличием различных примесей, небезопасных для здоровья любого человека.

Именно по этой причине, выбирая материалы для ремонта частного дома, необходимо соблюдать такие рекомендации:

  • Для устройства покрытий лучше применять спецматериалы для того, чтобы обеспечить прочную конструкцию за счет плотности и влагозащищенности
  • В зависимости от функциональности здания, настил делается на стяжку или на деревянные лаги
  • Нужное количество данного продукта можно рассчитать, исходя из его расположения. Это обеспечит минимальные отходы

В зданиях, где нужно защищать покрытие от влаги и воды, перед монтажом данной стяжки обязательно делают гидроизоляцию пола из ОСБ.

Необходимо помнить, что гидроизоляция ориентированно-стружечных плит должна быть только непрерывной, в другом случае полностью теряется ее смысл.

Гидроизоляция стандартных полов

Главное предназначение каждой стяжки — это выравнивание поверхности, на которое будет укладываться покрытие. Прочность стяжки напрямую зависит от толщины и марки раствора.

Как правило, плиты ОСБ — это материал, который имеет функциональное применение, как в деревянном здании для гидроизоляции, так и в работах при оформлении интерьера здания внутри.

Более того, они являются прекрасным выбором при строительстве абсолютно любого сооружения с долгим сроком службы. А производственные затраты при использовании данного материала могут снизиться почти наполовину, а само строительство — сократиться до нескольких месяцев.

На этот раз мы подробно рассмотрим как самостоятельно сделать гидроизоляцию ОСБ, ДСП, фанеры, дерева. Как и в предыдущих статьях рубрики «сделай сам» работы выполняются с использованием современных материалов гидроизоляционной системы Hyperdesmo® System от компании Alchimica (Греция).

Как называется гидроизоляционная лента для осб панелей. Что будет с osb панелью если положить вплотную пароизоляцию? Правильная пароизоляция каркасного дома

Добрый день!
Строим каркасный дом, он обшит плитами ОСБ, есть крыша – профнастил, в зиму он пойдет в таком виде. В течение лета после нескольких дождей ОСБ в некоторых местах расслоилось. Можно ли обтянуть стены ветрозащитной пленкой под будущий вентфасад на зиму и не потеряет ли она своих свойств к весне? И какой материал лучше взять: Изоспан А, АД? Фасад будет блокхаус.

Обтянуть-то незащищённый фасад ветрозащитной плёнкой можно, однако это не решит проблему сохранения OSB в полной мере. Дело в том, что ветрозащитная мембрана рассчитана на воздействие отдельных капель, которые являются результатом выпадения конденсата на кровельном покрытии. Хороший косой дождь, ливень, мокрый снег ей не под силу, ветрозащитная мембрана «заплачет» с внутренней стороны. Несомненно, ветрозащита снизит намокание ОСП, однако полностью его не устранит.

Ветрозащитная мембрана — дело хорошее, когда она закрыта наружной отделкой

Плиты OSB-3, которыми, скорее всего, обшит каркас вашего дома, влагостойкими можно назвать лишь с натяжкой. И то об их сопротивляемости к воздействию влаги можно говорить лишь по отношению к ДСП, ДВП, OSB-1 и OSB-2, достаточно быстро разрушающихся под воздействием воды. OSB-3 не предназначено для использования в качестве ограждающего стенового материала без последующей отделки, в отличие, например, от цементно-стружечных плит (ЦСП). Кстати, в Канаде и США, откуда пришли к нам каркасные технологии, для отделки приличных домов, которые должны простоять долго, используют водостойкую фанеру, стружечные плиты — удел беднейших.

Производители приводят такую характеристику, как степень набухания ориентированно-стружечной панели при нахождении в воде в течение суток. Для ОСП-3 она составляет 15%. Это не так уж и мало, вопреки утверждениям продавцов и производителей. Конечно, на стенах стружечные плиты находятся в вертикальном положении и подвергаются лишь воздействию косого дождя с одной стороны. Однако, предположим, что неделю-две идут ливни, мокрый снег, влажно. Невысокая температура воздуха и отсутствие солнца не позволяет просушить стены.

Читать еще:  Описание свайного фундамента с ростверком на примере многоквартирного дома

Незащищённые от осадков листы OSB как следует вымокнут и набухнут. При этом они увеличатся не только по толщине, но и в длину и ширину, пусть и не столь значительно. В результате стружечные панели, жёстко закреплённые на каркасе, покоробятся. И не факт, что при высыхании они примут первоначальную форму, остаточные деформации весьма вероятны. К тому же ослабятся места крепления, может произойти расслоение торцов (оно у вас уже началось), понизится прочность склейки. Вряд ли за один сезон стружечным панелям не будет нанесен критический урон, но срок службы их сократится, общая стабильность каркаса понизится, это факт.

OSB не является полностью водостойким материалом, при длительном воздействии влаги оно неминуемо разрушается

На наш взгляд, для временной защиты неотделанного фасада от осадков возможны следующие варианты:

  1. Натянуть ветрозащитную мембрану Изоспан А (18 руб/м2) по вертикальной обрешётке, использовать брусок толщиной 4-5 см. Плёнка довольно слабенькая, не факт, что она успешно переживёт зиму, не порвётся ветрами.
  2. Использовать Изоспан AM (24 руб/м2) или Изоспан АS (35 руб./м2). Трёхслойная ветрозащита прочнее, в меньшей степени пропускает водяной пар, но в три раза водоупорнее, значит, будет меньше промокать. Под отделкой (блокхаусом) её можно было бы растянуть без обрешётки, прямо по плитам. Но в вашем случае вентилируемый зазор и обрешётка нужны. Необходимо обеспечить свободный ток воздуха, щель должна быть внизу и наверху, под крышей. Вариант №2 предпочтительнее.
  3. Растянуть по обрешётке с соблюдением вентиляции любой паро-гидроизоляционный материал подешевле: толь, строительную армированную пароизоляцию, плотную полиэтиленовую плёнку для теплиц (на один сезон хватит). При обшивке фасада гидроизоляцию придётся удалить.

Пока отсутствует отделка, в качестве временной защиты можно использовать полиэтиленовую плёнку, с армированием или без

Правильным решением было бы всё же поднапрячься с финансами и закончить к осени наружную отделку, обшив фасад блокхаусом по вертикальной обрешётке. В итоге это выйдет дешевле, потому что ветрозащитой могут служить сами плиты OSB, если они аккуратно пригнаны. На плёнку не придётся тратиться.

Правильное решение «слоёного пирожка» каркасной стены. Если плиты ОСП пригнаны хорошо и утеплитель полностью закрыт, они же и послужат ветроизоляцией. Тратиться на дополнительную мембрану нет необходимости.

Услуги по установке гидроизоляции пола из ориентированно-стружечных плит не самые дешевые, зато обладатели жилья навсегда смогут забыть о былых проблемах с разрушительным действием влаги.

На сайте Юду можно найти специалистов, которые предлагают не очень дорогие услуги по гидроизоляции пола. Все заказы на любые работы будут выполнены специалистами качественно и недорого. Как правило, в стоимость всех заказанных услуг входят цены на материалы, а также расценки на конкретные виды работ. Но это в случае, если заказ делается на установку гидроизоляции «под ключ».

Что является главным в любом ремонте или строительстве

Плиты из ОСБ — это сравнительно новые строительные материалы, которые в наши дни становятся все популярнее. При сравнении с иными изделиями, можно выделить такие положительные качества:

  • Легкость и высокая прочность
  • Неплохая влагостойкость
  • Простое применение
  • Невысокая цена

Одним из самых распространенных вариантов использования ориентировано-стружечных плит служит устройство обычных половых покрытий.

Как точно и правильно выбирать плиты из ОСП для пола

На каждом рынке на сегодня представлен широкий ассортимент изделий, которые различаются не только характеристиками, но и наличием различных примесей, небезопасных для здоровья любого человека.

Именно по этой причине, выбирая материалы для ремонта частного дома, необходимо соблюдать такие рекомендации:

  • Для устройства покрытий лучше применять спецматериалы для того, чтобы обеспечить прочную конструкцию за счет плотности и влагозащищенности
  • В зависимости от функциональности здания, настил делается на стяжку или на деревянные лаги
  • Нужное количество данного продукта можно рассчитать, исходя из его расположения. Это обеспечит минимальные отходы

В зданиях, где нужно защищать покрытие от влаги и воды, перед монтажом данной стяжки обязательно делают гидроизоляцию пола из ОСБ.

Необходимо помнить, что гидроизоляция ориентированно-стружечных плит должна быть только непрерывной, в другом случае полностью теряется ее смысл.

Гидроизоляция стандартных полов

Главное предназначение каждой стяжки — это выравнивание поверхности, на которое будет укладываться покрытие. Прочность стяжки напрямую зависит от толщины и марки раствора.

Как правило, плиты ОСБ — это материал, который имеет функциональное применение, как в деревянном здании для гидроизоляции, так и в работах при оформлении интерьера здания внутри.

Более того, они являются прекрасным выбором при строительстве абсолютно любого сооружения с долгим сроком службы. А производственные затраты при использовании данного материала могут снизиться почти наполовину, а само строительство — сократиться до нескольких месяцев.

Добрый день! Можно ли укладывать рубемаст на осб плиты? Спасибо!

Привет, Андрей из Кузнецка!

Однозначно ответить на ваш вопрос невозможно. В некоторых случаях это делать можно, а в некоторых случаях нельзя. Все зависит от той среды, которая имеется под плитами ОСБи.

Во-первых, что такое рубемаст? Это чаще всего рулонный материал, изготовленный из картона пропитанного с обеих сторон расплавленным битумным составом. Затем эти рулоны покрывают с одной стороны тальком (или слюдой, или мраморной, др. видами крошки), а с другой стороны мелкозернистыми фракциями (типа того же талька) или тонкой полимерной пленкой. Делается это для того, чтобы рулоны не слипались своей поверхностью при хранении или транспортировке. Как это бывает зачастую с рубероидом, который долго хранился и потом его не раскатаешь без риска продрать слипшиеся слои.

Различают два вида (марки) рубемаста — подкладочный и кровельный. Один используется для гидроизоляции фундаментов и стен, второй для кровли. И тот и другой используют только для укладки по горизонтальным поверхностям, иногда по поверхностям имеющим небольшой уклон. /Для вертикальной укладки используют стеклоизол, он имеет прочную и жесткую кордовую основу и может выдерживать большие нагрузки при этом, в отличие от рубемаста./

При укладке рубемаста на различные поверхности (в том числе и на упомянытые вами плиты ОСБи), последние пропитывают праймером, после чего горелкой разогреваются поверхность основы и поверхность рубемаста. Пленка рубемаста (если он покрыт ею) при этом расплавляется. Рулоны раскатывают и притаптывают для лучшего соединения подошвами обуви. Чтобы не было «хлопунов». /Через месяц кровельных работ подобного рода можете выкинуть свою обувь, поверьте на слово./

При работе следует нахлесты краев рулонов делать около 8 — 10 сантиметров. Рулоны устанавливать строго параллельно краям крыши. Иначе при длинных ее прогонах получается большое смещение и величина нахлеста может измениться до такой степени, что либо пойдет на прорыв, либо нахлест будет в два раза больше. Впрочем эти нюансы для очень длинных крыш.

Вам же, если будете это делать, стоит обратить внимание на то, чтобы не перегреть плиты ОСБи пламенем горелки, они же не любят открытого огня и могут.

Второе — плиты ОСБи. Это прообраз нашей бывшей ДСП, но более прочный по сравнению с ней, поскольку плиты ОСБи изготавливаются из нескольких слоев ориентированной стружки путем ее формирования и горячего прессования. С использованием ряда смол (в том числе и вредных для человека — формальдегидных) и добавкой синтетического воска.

За счет того, что слои стружки и щепы располагаются взаимоперпендикулярно (поверхностные слои — в продольном направлении, внутренние — в поперечном), то создается прочная структура. Прочность увеличивается и за счет толщины плит (начинается от 9 миллиметров). В зависимости от марки (ОСБ, ОСБ-1, . ОСБ-4) они могут применяться, начиная от совсем сухой среды и заканчивая влажной, сохраняя свою прочность.

Плиты могут за счет пропитки увеличивать свою влагостойкость, при этом они так и называются «влагостойкие», могут покрываться лакокрасочными покрытиями, ламинироваться по верхней поверхности.

Это все из теоретической части, она может вас вовсе и «не колыхать», но поскольку этот ответ помимо вас читают сотни посетителей сайта, то, полагаю, некоторым из них для общего развития не лишне сие знать.

А теперь чисто для вас. Если собираетесь плиты ОСБи покрывать рубемастом на кровле вашего дома, то и флаг вам в руки. Вместо горелки можете использовать и обычный тепловой фен бытовой (не тот, конечно, что для сушки волос на вашей голове) или вовсе обойтись без оного, хорошо разровняв от волн рулон рубемаста и закрепив толевыми гвоздями или саморезами с прессшайбой.

Но если это касается чернового пола или подвальных помещений, то лучше воздержаться. Испаряющаяся влага подполья будет конденсироваться на нижней поверхности плит, проникать в их толщу, накапливаться. А поскольку поверх плит будет лежать рубемаст (гидроизоляция), то влага через него не пройдет.

Этот процесс будет длиться несколько лет, после чего этот слоеный пирог-сэндвич развалится.

При всем уважении к плитам ОСБи, которые можно и нужно применять в некоторых местах при строительстве, здесь бы их применять не стал.

Из опыта знаю, что любой лист ОСБи, положенный во влажную среду, даже если он влагостойкий, долго не прослужит. Например, когда мы в детской песочнице, у которой была крыша, сделали две дверцы для закрывания песка от бокового попадания дождя, из 9-ти миллиметровых плит влагостойкой ОСБи, то уже года через три они расслоились.

Не могу не поерничать на счет наших торговцев плитами ОСБи. Не может такая плита, привезенная из Канады, стоить в 3 — 3,5 раза дороже чем там. Тем более, произведенная на просторах нашей необъятной.

Читать еще:  Фасадные краски по кирпичу для наружных работ

Кучеряво жить хотят. Впрочем это так, к слову.

Задать вопрос Семенычу (автору материалов)

Наш сайт регулярно пополняется интересными и уникальными материалами и статьями по тематике пиломатериалов, строительных материалов и работ, приводится авторское мнение и знания реального шабашника с опытом работы более 15 лет. Имеется раздел — забавные истории шабашников. Если вы желаете получать информацию об этом, подпишитесь на рассылку новостей нашего сайта. Гарантируется непередача вашего адреса третьим лицам.

На этот раз мы подробно рассмотрим как самостоятельно сделать гидроизоляцию ОСБ, ДСП, фанеры, дерева. Как и в предыдущих статьях рубрики «сделай сам» работы выполняются с использованием современных материалов гидроизоляционной системы Hyperdesmo® System от компании Alchimica (Греция).

нужна ли ветро-влагазащита при использовании OSB?

Строю небольшой каркасник. Сейчас это планируется как временной жилище, на весна-осень, потом это будет хозблок.
Утеплитель планирую использовать роквул лайт баттс скандик толщиной 100 мм, снаружи собираюсь обшит листами OSB.
Хотелось бы узнать, нужно ли в этом случаи использовать ветро-влагозащитную мембрану между утеплителем и OSB?
Насколько я понимаю сам по себе лист OSB выполнит роль данной защиты.
Сами листы планирую в будущем либо покрасит, либо зашить чем-то более культурным, в зависимости от финансовых возможностей.

А изнутри как? Пароизол пленка будет?

Да изнутри обязательно буду применять пароизоляционную пленку.

dll2003 написал :
Хотелось бы узнать, нужно ли в этом случаи использовать ветро-влагозащитную мембрану между утеплителем и OSB?
Насколько я понимаю сам по себе лист OSB выполнит роль данной защиты.

Правильно понимаете. OSB практически паронепроницаем, поэтому со стороны помещения тоже слой OSB или пленку с меньшим показателем. , т.е. например стандартный изоспан В или D не подойдет.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

Резон написал :
т.е. например стандартный изоспан В или D не подойдет.

Вообще-то я и планировал изнутри изоспан B (или рокулувскую пароизоляцию) использовать, так почему он не подойдет?

dll2003 написал :
Насколько я понимаю сам по себе лист OSB выполнит роль данной защиты.

ОСП — материал не атмосферо- влагостойкий и сам требует защиты.
Под него мембрану можно не укладывать, если это не требуется технологией укладки. Просто с пленкой, проще работать, чем без нее.
Я чаще использую Изоспан D. Он весьма прочен и с ним удобно работать по разделениям — сначала уложить утеплитель на степлер, а уже потом обшивать не торопясь панелями — ничего никуда не улетит.

Vladimir_Vas написал :
ОСП — материал не атмосферо- влагостойкий и сам требует защиты.
Под него мембрану можно не укладывать, если это не требуется технологией укладки. Просто с пленкой, проще работать, чем без нее.
Я чаще использую Изоспан D. Он весьма прочен и с ним удобно работать по разделениям — сначала уложить утеплитель на степлер, а уже потом обшивать не торопясь панелями — ничего никуда не улетит.

Возможно я не прав, но я хочу утеплитель укладывать изнутри. Соберу каркас, снаружи обошью осп, и затем изнутри к ней положу утеплитель, затем пароизоляцию на степлере и уже внутреннюю отделку.

dll2003 написал :
Вообще-то я и планировал изнутри изоспан B (или рокулувскую пароизоляцию) использовать, так почему он не подойдет?

Потому, что у OSB паропроницание до 0,004 мг/м. х ч. х Па , а у изоспан B 7 мг/м. х ч. Па . т.е. их нужно поменять метами, изнутри OSB, снаружи утеплитель и ветрозащиту — изоспан А

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

Резон написал :
их нужно поменять метами, изнутри OSB, снаружи утеплитель и ветрозащиту — изоспан А

Резон написал :
Потому, что у OSB паропроницание до 0,004 мг/м. х ч. х Па , а у изоспан B 7 мг/м. х ч. Па . т.е. их нужно поменять метами, изнутри OSB, снаружи утеплитель и ветрозащиту — изоспан А

Не понял Изоспан B роде как и призван защитить утеплитель от теплого воздуха внутри помещений, зачем его менять местами с OSB?

Не менять местами не буду, т.к. хоть OSB вроде как и более экологичная, но как я понимаю фенолить немного может при нарушении технологий. Планируем пока в данном домике проживать с детьми, пока дом будем строить. Значить, как я понимаю, если я снаружи обшиваю OSB, то под ней все равно необходим слой ветро-гидрозащиты, так? Если так, то зачем он там нужен?

Резон написал :
что у OSB паропроницание до 0,004 мг/м. х ч. х Па

А где вы взяли эти данные? И к какому виду OSB они отосятся?

dll2003 написал :
Не понял

Вроде уже объяснил, не знаю как еще объяснить, возможно у других лучше получится.

dll2003 написал :
т.к. хоть OSB вроде как и более экологичная, но как я понимаю фенолить немного может при нарушении технологий. Планируем пока в данном домике проживать с детьми, пока дом будем строить.

Даже не знаю что и сказать. но что то противоречивое звучит.

dll2003 написал :
Значить, как я понимаю, если я снаружи обшиваю OSB, то под ней все равно необходим слой ветро-гидрозащиты, так?

В таком случае (раз Вы на нем настаиваете) не нужен.

dll2003 написал :
А где вы взяли эти данные? И к какому виду OSB они отосятся?

На память. могу несколько ошибаться, но порядок цифр уверен такой.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

» > Мне немного помог этот калькулятор.

чего то не пойму. Автор делает каркас прибивает пароизаляцию А бьет с наружи ОСБ. Укладывает минвату прибивает пароизаляцию В обшивает осб изнутри дома. Все верно описал?

dll2003 написал :
снаружи собираюсь обшит листами OSB.

Вот если все калькуляторы смотреть, то получается что листы OSB должны быть внутри помещения. Они и будут обеспечивать должную пароизоляцию. А вот наружу каркаса их ставить нельзя, туда что-то паропроницаемое просится, дерево (вагонка). может что-то с вентзазором.

Но для будущего хозблока это ухудшение вандалоустойчивости.

Аркадий написал :
чего то не пойму. Автор делает каркас прибивает пароизаляцию А бьет с наружи ОСБ. Укладывает минвату прибивает пароизаляцию В обшивает осб изнутри дома. Все верно описал?

Нет. Снаружи каркас собираюсь обшить OSB, за ним сразу утеплитель. С внутренней стороны утеплитель закрыть пароизоляцией и затем зашить вагонкой. Отопления не будет (зимой там жить не собираюсь, максимум май — лето — сентябрь). Пока планируется как временное жилище, пока основной дом будет строиться, затем данное помещение буду использовать как хозблок+мастерская.

Solovey написал :
Вот если все калькуляторы смотреть, то получается что листы OSB должны быть внутри помещения. Они и будут обеспечивать должную пароизоляцию. А вот наружу каркаса их ставить нельзя, туда что-то паропроницаемое просится, дерево (вагонка). может что-то с вентзазором.

Но для будущего хозблока это ухудшение вандалоустойчивости.

А почему наружу нельзя? Я видел очень много примеров где плитами OSB снаружи обшивают. Например в соседней деревне пара домов, расширяют сами дома, к старому пристраивают вторую половину, зашивают OSB снаружи, подводят все под единую крышу. Опять же я то строю хозблок, а не дом для круглогодичного проживания.
По поводу вандалоустойчивости, там просто нет вандалов. Небольшая деревня, зимой там живут пара-тройка домов. В основном все летом приезжают, люди вроде все нормальные.

Резон написал :
Вроде уже объяснил, не знаю как еще объяснить.

Так вроде как ваши слова ниже:

Резон написал :
Потому, что у OSB паропроницание до 0,004 мг/м. х ч. х Па , а у изоспан B 7 мг/м. х ч. Па . т.е. их нужно поменять метами

, вот я и не понял зачем изоспан B менять местами с OSB.

Резон написал :
Даже не знаю что и сказать. но что то противоречивое звучит.

А что противоречивого?

dll2003 написал :
вот я и не понял зачем изоспан B менять местами с OSB.

По направлению наружу паропроницаемость должна увеливаться, чтобы водяной пар уходил и не задерживался в стене.

» > поиграйтесь с данными — очень полезно для понимания — как и чем утеплять

BV написал :
По направлению наружу паропроницаемость должна увеливаться,

Это верно для жилья. А товарищ строит хоз.блок, который для жилья будет использоваться временно только в теплое время года. В нем не будет избытка влаги. Поэтому можно строить так, как он собирается.

Vladimir_Vas написал :
Поэтому можно строить так, как он собирается.

+100. Более того, у меня новый хозблок именно так и построен. Пирог изнутри наружу — вагонка, Изоспан В, Роквул 100 мм, ОСП, сайдинг. Стоит 5-й год и не кашляет .

dll2003 написал :
Сейчас это планируется как временной жилище, на весна-осень,

  1. осень при строительстве может продлиться и до следующей весны.
  2. как в итоге будет использоваться хозблок еще вопрос — может там душевая будет

Vladimir_Vas написал :
который для жилья будет использоваться временно только в теплое время года.

см выше — про осень.

Можно пароизоляцию взять фольгированную, с большим сопротивлением и закрыть этот вопрос с ОСБ снаружи

Канадские дома строят из осб и не чего. Вот к примеру » >
Да и многие строят сами из осб дома, причем осб с двух сторон шьют.
Сами фронтоны зашивать будем осб с наружи на втором этаже. материал куплен. Этаж будет жилым, зимой по нвезду.
Чем гразит осб:
1 будет гнить изнутри пирог?
2 выделятся химические соединения?
3 или какая то еще причина, чтоб этот материал не использовать?

sansan21 написал :
Более того, у меня новый хозблок именно так и построен. Пирог изнутри наружу — вагонка, Изоспан В, Роквул 100 мм, ОСП, сайдинг. Стоит 5-й год и не кашляет .

Читать еще:  Как правильно утеплить дом пенополистиролом снаружи своими руками?

Спасибо, вы меня утвердили в моих намерениях Я кстати практически такой же пирог и хочу сделать.

  1. осень при строительстве может продлиться и до следующей весны.
  2. как в итоге будет использоваться хозблок еще вопрос — может там душевая будет

касательно п.1: Каркачник планирую закончить в начале лета, строительство самого дома пока под вопросом из-за многих нюансов (главное конечно финансы и кому доверить, электричество обещают подключить бесплатно, но как раз только осенью, и т.п.) Находиться постоянно там осень — зима — весна не будем, т.е. что не успеем перенесется на следующий год (май-лето-сентябрь).
касательно п.2.:Душей точно не будет, душевую буду строить рядом, отдельной постройкой.

BV написал :
Можно пароизоляцию взять фольгированную, с большим сопротивлением и закрыть этот вопрос с ОСБ снаружи

Можно поподробнее, меня это заинтересовало.

Аркадий написал :
1 будет гнить изнутри пирог?

Гнить, не думаю. У коллеги по работе (построил дом из СИП панелей) оставшийся лист OSB валяется на участке второй год под открытым небом и ничего, только слегка шершавый стал. Я изначально сомневался, что если использовать её как я хочу, то в самом утеплителе может накапливаться конденсат, который в первую очередь будет негативно влиять на сам утеплитель. Гниение самого утеплителя будет определяться самим утеплителем, например пенопласт гнить не будет, каменная вата я думаю, что то же гнить не будет, а вот свойства свои потеряет.

Аркадий написал :
2 выделятся химические соединения?

Вообще-то не должно, OSB вроде как намного более экологичнее чем например ДСП. У нас, в деревне, например продается Егорьевская OSB, нашел её в интернете, имеет класс E1, вроде как достаточный для использования в жилищном строительстве. Но опять же многое может заключаться в нюансах наше страны. Я например немного знаю как получают подобные сертификаты. Кроме того ни кто не может дать 100% уверенности, что именно в той партии OSB которая попала к вам технологический процесс её производства был соблюдён полностью. Поэтому я бы, если бы и использовал OSB внутри помещения, то закрыл бы её, например гипсокартоном.

Аркадий написал :
3 или какая то еще причина, чтоб этот материал не использовать?

Мне кажется других причин нету, для использования удобная вещь и относительно дешевая, но подстраховка всегда не помешает.

P.S. К сожалению у нас, во многих вопросах приходиться ощущать себя как сапер на минном поле

К вопросу о необходимости гидро-ветрозащитной пленки по фасаду из ОСП.

Разгорелся маленький спор ,некоторые участники достаточно уверенно утверждают,что в каркасном доме по фасаду из ОСП монтаж гидро-ветрозащитной пленки не требуется.

Якобы осп плита водостойкая и ее достаточно ,сверху можно спокойно монтировать сайдинг,не парясь.

Я не считаю себя супер-пупер спецом,но кое-какой опыт в строительстве каркасных домов имею.Меня этот вопрос чуть-чуть задел,а скорее упертость в утверждениях не основанная на мат.части ,а только на предположениях.

У товарища @findeler так вообще было добрая парочка разных мягко говоря «спорных» утверждений ( там и про пленку и про то что осп 9 мм болле чем 5-6 раз достаточно для фасада ) ну ладно опустим лишнее.

Были там высказывания о бесполезности осп на фасаде и о том что она не паропроницаемая и вообщемывсеумрем. ( так к слову ,практически паронепроницаемой является осп толщиной от 18-20 мм)

Были и такие перлы про необходимость дышащей пароизоляции внутри дома ( лул).

Но да ладно вернемся к нашим баранам.

Пытался найти обоснования монтажа пленки в отечественных ресурсах,но либо я плохо искал ,либо их нет.А что у тех ,кто строит каркасные дома уже давным-давно,у них есть КОД.

КОД (Building Codes)

«КОД» — это даже не аббревиатура, а просто некое обозначение выраженное в свободной форме серьезного документа обязательного к исполнению на территории США и Канады, а именно — «Building Codes», в котором подробно и с массой иллюстрацией указаны национальные нормы по жилищному строительству.

При этом, там (в США и Канаде) никто не рассуждает на форумах размазав тему на 100500 страниц «Как правильно строить каркасный дом для ПМЖ»? На любой вопрос ответ один — смотри КОД!

По суди, «КОД» является Законом и одновременно библией североамериканского строителя и если то, что вы (или не вы) строите, не удовлетворяет описанным в нем требованиям, то ни один инспектор не примет вашу (или не вашу) работу, т.к. «Не по КОДу!». Кстати да, в США, Канаде, Финляндии, Норвегии, Швеции и других странах существует институт инспекторов, которые поэтапно принимают работу строителей. Без их подписи вы просто не сможете зарегистрировать дом, как жилой, и сможете использовать его только в качестве сарая.

Национальные КОДы обязывают применение гидроветрозащиты для защиты каркассных деревянных конструкций,а так же для защиты утеплителей. Гидроветрозашита всегда устанавливается на обшивку каркаса, а не на утеплитель.

Возьмем пример с забугорного сайта,суть в неправильном монтаже гидро-изоляционной пленки по фасаду из осп. Я плохо в инглишь ,но термины попытался заменить и адаптировать на более понятные нам,где-то буду в скобках помечать .Так например ветрозащитная пленка у них это Housewrap — что дословно обертка дома ,ну сами понимаете.

Пишет нам американец =)

В моем районе часто встречается неправильная установка мембраны. Большинство городских и городских инспекторов по строительству проводят только четыре строительных осмотра во время строительного процесса:
(1) Фундамент / фундамент перед укладкой бетона,
(2) Грубое обрамление, после того, как коммунальные заложены,

(3) Изоляция / пожароблокировка

( 4) Финал. Мои друзья в некоторых частях Канады говорят мне, что они должны сделать проверку установки WRB ( гидрозащитный барьер) / Window / Door. Если бы у нас было это здесь, качество монтажа «домашней упаковки«( вот он housewrap — она же мембрана), вероятно, значительно повысилось бы. «Это просто домашняя упаковка ( гидроветрозащита). Кого это волнует? Мой сайдинг не протекает.

Тут имелось ввиду ,что при монтаже сайдинга вполне могут допускаться ошибки и вода будет попадать на стену дома ,а в случае с не правильно или вообще не смонтированной гидрозащитой все это приводит к последствиям, к тому же от себя добавлю что сайдинг не является гидроизолирующим материалом и высока вероятность попадания влаги на площадь стены.Процессы разрушения не всегда молниеносные.

Housewrap Wrong ( не правильный монтаж гидробарьера) — часто не соблюдаются строительные нормы и правила для установки водостойких барьеров. Катастрофические результаты:

Небольшая утечка сайдинга + неправильный монтаж по дому — гниль и заражение вредителями только через 10 лет.

Небольшие разрывы вокруг скобок молотка позволяют утечку воды за оберткой, где обшивка ухудшалась только через 4 года.

Это все изложено в КОДе

Несмотря на то, что многие разработчики считают IRC (International Commercial or Residential Code — он же «сборник» правил ,в строительстве) низким минимумом , когда дело доходит до установки WRB ( наша гидрозащита ), код на самом деле является «лучшей практикой». Это все в разделе R703 — Внешнее покрытие IRC 2018 года.

R703.1.1 «Оболочка наружной стены должна быть спроектирована и изготовлена таким образом, чтобы предотвращать скопление воды в сборке стены путем создания водонепроницаемого барьера за внешней облицовкой… и средства слива наружу воды, которая проникает во внешнюю облицовку. »

R703.2 Водостойкий барьер

В этом разделе представлены два варианта материалов: смоляная бумага # 15 фунтов ( это что-то типо нашего пергамина ), соответствующая требованиям ASTM D226 ИЛИ «другой одобренный водостойкий барьер» (значение: утверждено местным должностным лицом здания). Производители пластиковых упаковок( ну вы поняли ,производители защитных мембранбумаг) для дома и других материалов WRB обычно получают Отчет службы оценки ICC, на который опираются должностные лица кодекса при определении, принимать ли материал, альтернативный смоле №15 (проще говоря пергамину), или нет. Хотя я никогда не слышал о том, чтобы местный чиновник по кодексу отказывал в одобрении обертки, но это в его полномочиях.

На стороне установки, когда используется смолистая бумага, она должна быть «без отверстий и разрывов», «нанесена горизонтально», с зазорами «не менее 2 дюймов». Вертикальные и другие соединения должны быть притерты (перехлестнуты) 6 дюймов. Требования к креплению для WRB не упоминаются в IRC. Принимая во внимание, что при установке смолистой бумаги «не должно быть отверстий и разрывов», важно учитывать влияние таких распространенных методов монтажа, как сшиватели ( степлеры короче говоря) с тонкой проволокой. Часто контактный ободок на степлере рвет маленькое отверстие . Другая проблема с тонкими скобами из проволоки заключается в том, что они часто протягивают WRB в ветреные дни, оставляя отверстия, которые часто не заделываются.

И есть другие требования к установке WRB, которые часто игнорируются: «Асфальтовый войлок № 15 ( Асфальтный войлок ,лул,все та же смолистая бумага ака пергамин) или другой одобренный водостойкий барьерный материал должен быть сплошным к верхней части стен и должен заканчиваться на проходах и придатках здания таким образом, чтобы соответствовать требованиям оболочка наружной стены, как описано в разделе R703.1 »

Что мы видим на фото:

Обратный перехлест пленки, недостаточные вертикальные перехлесты, разрывы, разрывы и разрывы скоб — вот некоторые из распространенных недостатков при установке. Чтобы соответствовать требованиям IRC, необходимо следовать инструкциям по установке производителей.

Короче к чему я это все веду,америкосы и иже с ними буржуи далеко не дураки.Технология каркасного строения отработана десятилетиями и прекрасно себя зарекомендовала.Сомнительно отношусь к всякого рода придумкам и обоснованиям «мне так кажется»

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector